Renault eSpaces
Welche Renaults kämen bei einem c.a. €10.000 Budget in Frage und bieten einen bequemen Einstieg? Überraschend Viele:
- die dritte Generation Renault Espace (1997 bis 2003) - der Grand Espace (seit 1997) ist für SIE definitiv zu lang,
- die erste Generation des Renault Scenic (1996 bis 2003, einen langen Scénic gibt es erst seit der zweiten Generation),
- der Renault Avantime (erfüllt (fast) alle Kriterien, mehr zu ihm in einem späteren Artikel)
- der Renault Vel Satis (der Überraschungskandidat)
- der Renault Modus (vieleicht noch etwas “neu”)
- der Renault Kangoo (vielleicht ein bisschen zu “jung”)
Fangen wir also mit dem Espace an…

In der dritten Generation war der Espace ausgereift und der erste Van der 4 Sterne beim Crash-Test bekam. Solch einen Espace habe ich über die Zeit in verschiedenen Motorversionen gefahren und war immer wieder begeistert. Viel Raum und Übersicht und damit verbunden ein angenehmes, beruhigendes Gefühl im Verkehr. OK die Sitze sind etwas niedrig, an die Armaturen muß man sich gewöhnen, die Fernbedienung sollte nicht verloren gehen…, gefahren bin ich ihn immer wieder gerne. In der Preisklasse mit Automatik gibt es ihn praktisch nur mit den 6 Zylindermaschinen Benziner. Diese können schon recht preiswert gekauft werden und haben zudem fast immer die Topausstattung. Um eventuell höheren Unterhalts- oder Reparaturkosten vorzubeugen könnte man einen 3.0 V6 um die 7.500 erwerben, Autogas einbauen lassen und Spaß haben.

Hier ein paar Tips aus dem Forum der Espace-Freunde.de:
- Es sollten ein V6 24v ab Bj99 sein, dessen Zahnriemen laut Papieren kürzlich gewechselt wurde, oder dessen Gesamtkilometerleistung weit unter 100.000 liegt. Warum steht in diesem Beitrag.
- Ab Bj 2000 gab es ein Facelift. Solche Überarbeitungen sind eigentlich immer ein guter Orientierungspunkt für Gebrauchtwagenkäufe, da meist viele (ärgerliche) Details verbessert werden, das Auto also ausgereifter sein sollte.
Nur zwei Schnitzer erlaubte sich Renault in dieser Überarbeitung. Der neue 24v hatte nur einen Riemen und keine Kette mehr (ein Rückschritt den viele Hersteller in den 90ern / Anfang 2000 gemacht haben, so zB. die TDI Motorprobleme bei VW durch kaputte Riemen). Zum Zweiten verschwand der praktische Lenkradwahlhebel und der Automatikschalter wurde klassisch-platzraubend wieder auf den Mitteltunnel versetzt, das Automatikgetriebe war wieder zuverlässig aber eben völlig unespacig. Gab es den 24v noch vor dem Facelift also 1999?
Er ist der letzte Espace der von Matra gebaut wurde und auch der Letzte der die praktische Kunstoffhaut hatte. Vorteile waren das geringere Aufheizen im Sommer, unproblematische kleinere “Dellen”, er wiegt weniger und die Außenhaut kann nicht rosten. Zu den Qualitätsdefiziten beim Espace gibt es hier einen interessanter Beitrag für Umsteiger von japanischen Autos auf einen Espace.

Dem Testurteil des Espace III der Auto Zeitung von April 2005 (?) kann man nur zustimmen. Die Besitzer bei Parker’s geben auch nur 2 Sterne bei der Zuverlässigkeit, die Tester bei Ciao.de lieben den Espace V6 überwiegend, die Kritiker, die über Probleme berichten haben meist den Pre-Facelift oder sogar noch den 12v. Bei dooyoo.de ist es diesmal interessanter, da viele Langzeiterfahrungen beschrieben wurden. Auch hier wiederholt sich das Muster, nach 99 gibt es eigentlich keine negativen Berichte, weder allgemein noch über den V6. Für den Espace habe ich bei dooyoo und ciao keine Langzeitberichte neueren Datums finden können. Für Channel4 ist er im noch die Meßlatte für Vans.
Die genannten Kriterien (Renault Espace, ab Bj 00, bis zu 150.000km, Automatik, ab 150PS, bis zu 13.000€) schränken die Auswahl zwar ein aber Mobile und Autoscout24 antworten immer noch mit einer interessanten Menge an solchen Espace.

Der Scenic ist für uns leider weniger interessant, nicht weil er ein schlechtes Auto wäre, wir mögen einfach die Sitz- und Lenkradposition nicht. Zur Entschuldigung des Scenic läßt sich anführen, dass Renault allen Konkurrenten ein paar Jahre voraus war. Die konnten es danach besser machen. Über den Scenic lassen sich bei den üblichen Verdächtigen schnell viele Informationen finden.

Der neue Scenic kommt ebenfalls nicht in Frage, zum Einen ist er noch knapp über der Budgetgrenze, zum Anderen stellt sich die Mittelkonsole dem Knie bei Großgewachsenen in den Weg. ER ist fast so groß wie ich, daher sagen wir auch dem aktuellen Scenic tschüß.

Auch der etwas kleinere Modus liegt mit Automatik noch über Budget und da ich vermute , daß er sich relativ gut verkauft, bleibt auch nicht viel Spielraum zum Verhandeln. Ich habe weder einen Modus probegefahren, noch in ihm gesessen, kann also zur “tauglichkeit” für unserer Suche berichten.

Der Kangoo ist sicher ein nettes Auto, wenn auch mit einigen Schwächen. Er richtet sich jedoch eher an an jüngeres Publikum als meine Auftraggeber, die sich sich mit ihm nicht so recht anfreunden können. Daher fällt er als Kandidat aus.

Theoretisch müßte auch der Vel Satis über Budget liegen. Jedoch vermute ich daß er wie Blei bei den Händlern steht. Vor Jahren habe ich mal einen Citroen XM für weniger als ein Drittel des Angebotspreise gebraucht gekauft, der stand Monate zum Verkauf und ich hatte nur zu einem bestimmten Preis Interesse signalisiert. Und ich war der Einzige, trotz Internetanzeige. Der Händler war nachher nur noch froh das Ding endlich von Hof zu haben. Beim Safrane war es ähnlich, zwar hatte er einen besseren Ruf, doch die wenigsten potentiellen Käufer kannten ihn überhaupt. Und beim Vel Satis ist es nicht viel anders. Ein interessanter Ciao Bericht, dessen Autor sich aus den gleichen Überlegungen einen 3,5L besorgt hat.

Mechanisch scheint der Vel Satis in Ordnung. Elektronikprobleme kommen bekanntlich bei den Besten vor ;-). Der 3,5 liter Motor ist ein Brocken, der mit Nissan geteilt wird. Der sollte also in Ordnung sein. Der 3,0l dV6 ist mir ein etwas unsicherer Kandidat, der von Isuzu übernommen wurde und auch im Saab 9-5 zum Einsatz kommt. Bei mobile werden zZt zwei Vel Satis dV6 mit Motorproblemen verkauft. Vom Saab 9-5 mit dem gleichen Motor gabs ebenso ein paar mit Motorproblemen oder Austauschmotoren. Die dV6 wird gebraucht auch zu entsprechenden niedrigen Tarifen gehandelt, was kein gutes Zeichen ist. Verbrauch ist aber sowie für uns ein sekundäres Kriterium, also kommt der 3.5er in Betracht.
Der Vel Satis ist kein perfekter Wagen, aber zu einem guten Preis ist er durchaus ein Kandidat, für mich gehört er durch sein gutes Preis-Leistungsverhältnis sogar zu den Favoriten. Parker’s stimmt grundsätzlich mit mir überein, Channel4 auch. Den 3.0 Diesel fuhr Auto-News, auch einen 3.5er Bericht kann man dort lesen.
“Das ist doch eine Limousine, wieso kommt der für diese Suche in Betracht?” Schauen sie sich den Vel Satis mal genauer an und steigen Sie ein. Das Dach ist gegenüber anderen Konkurrenten erheblich höher, ich bezeichne ihn als Hochdachlimousine und er ist der bequemste seiner Klasse :-).

Autobild mochte ihn, betont in einem Vergleichstest ( den er beinahe gewonnen hätte) wie komfortabel-luftig-erhaben man in Ihm “thront” und verliert in einem weiteren Vergleichstest nur knapp gegen einen Mercedes E 270CDI. Bei einer deutschen Zeitschrift würde der VS sowieso nie einen solchen Vergleich gewinnen. :-I
Renault ist in Europa DER Minivan-Pionier mit dem Espace von 1984. Wenn man Renault historisch unter dem Kriterien “hoher bequemer Einstieg” geht, könnte man mit Einschränkungen noch den R4 und den R16 erwähnen, sogar den R14, der höher als damals Golf und Co war und heute fast vergessen ist, doch damals zusammen mit dem Citroen Visa als ungemein modern empfunden wurde. Das ich erst an dieser Stelle über die Renault-Kandidaten schreibe hat einen einfachen Grund. Meine Auftraggeber legen viel Wert auf Zuverlässigkeit und sie sind bei Renault etwas skeptisch.

OK, Fazit, es ist eher unwahrscheinlich, daß meine Auftaggeber den Espace oder den Vel Satis in die nähere Wahl ziehen. Wenn Image kein Kriterium ist und man über kleine Detailprobleme hinwegsieht, sollte man den Espace und speziell den Vel Satis genauer anschauen. Und jetzt entspannen, zurücklehnen und die beiden Links zu mobile und Autoscout24 betrachten.
Schaut diese Preise an!!! Und das noch vor jeglicher Verhandlung… Renault müssen die Tränen kommen.

Oktober 5, 2006 um 3:21 Uhr vormittags
[...] Vel was schon wieder? Aber tatsächlich, das suchende Ehepaar freundet sich mit der Idee vom Renault Vel Satis an (hier der vorheriger Renault Post). Und das obwohl er kein Japaner ist und auch nicht ganz so zuverlässig. Beide mochten schon immer Schräghecklimousinen und hatten sogar schon einmal einen Audi Avant Baujahr 1980. Den Renault 25 fanden beide damals sehr schick. [...]